Mededeling

Collapse
No announcement yet.

Roulette; alle ins- en outs!

Collapse
X
  • Filter
  • Tijd
  • Show
Clear All
new posts

  • Roulette; alle ins- en outs!

    Beste forumleden,

    Een gloednieuw forum! Ook op dit forum is er weer ruimte voor kansspelen die niets met poker te maken hebben en om dit gedeelte van het forum zo compleet mogelijk te maken geef ik graag meer informatie over diverse andere kansspelen.


    Dit topic staat volledig in het teken van Roulette. Roulette is het meest bekende en tegelijkertijd het meest populaire spel dat je aan zult treffen in casino's (en ook in gokhallen trouwens). Door de eenvoud, en tegelijkertijd veel verschillende inzetmogelijkheden is het een bijzonder toegankelijk en spannend spel voor alle casino bezoekers.


    Waarom ik dit uitgebreide topic schrijf:


    Laat ik over 1 ding duidelijk zijn. Dit topic is niet bedoeld om mensen van dit spel af te houden. Roulette is een spannend spel waarmee je soms best leuk kan winnen als het mee zit. Zolang je met geld speelt dat je kunt missen is het natuurlijk prima. Het is ook niet 'betweterig' bedoeld. Alles wat ik over dit spel schrijf berust immers op simpele feiten die bij een groot publiek (gelukkig) al bekend zijn.


    De reden waarom ik dit wel schrijf is dat er veel onjuiste informatie op het internet is terug te vinden over Roulette. Onthoud heel goed dat Roulette een verliesgevend spel is. Het spel is bedoeld om het casino rijker te maken, niet de speler. Je kunt wel winnen, maar de kans op verlies is groter en daar kun je helemaal niets aan veranderen.
    Toch vind je op het internet veel artikelen over zogenaamde 'winstgevende speelmethodes'. Ook zijn er mensen in het casino zelf of buiten het casino die beweren dat je Roulette op een winstgevende manier kan spelen.
    Dit is absoluut bullshit. Deze informatie is wat mij betreft gevaarlijk voor de onwetende gokker die euro of dollar tekens in zijn of haar ogen krijgt. En het is niet alleen gevaarlijk, het is uiteindelijk ook triest dat daardoor enorm veel mensen ten onder en failliet gaan aan een spelletje dat je als hobby zou moeten benaderen.


    Precies om die reden schrijf ik dit topic. Om op basis van simpele logica, berekeningen en feiten te laten zien hoe en waarom Roulette een verliesgevend spel is voor de speler.
    Denk jezelf eens in. Zou een casino echt een spel aanbieden waarbij de speler door een systeem of strategie op lange termijn zou kunnen winnen? Als dat echt zo zou zijn was dit systeem allang uitgevonden, zouden hele groepen erachter gekomen zijn en zouden alle casino's nu failliet zijn geweest.
    Roulette bestaat tientallen, misschien zelfs honderden jaren. Niet 1, nee niet 1x heeft ooit iemand een bewezen winstgevend systeem of strategie uitgevonden. De reden hiervoor is simpel; deze bestaat ook niet.


    Puur toeval:


    Roulette is een spel waarin je geen invloed kan uitoefenen op de uitkomst. Het gebruik van een zogenaamd systeem of een strategie heeft geen enkele effect op je winst/verlies verwachting.
    Waarom dat zo is, is simpel uit te leggen. Om het zo eenvoudig mogelijk te maken geef ik vaak het voorbeeld van het spelletje Kop of Munt. Elke keer dat je een munt opgooit zijn de kansen 50/50; 50% kans op Kop, 50% kans op Munt.
    Zou je een strategie of systeem bij Kop of Munt toe kunnen passen? Nee, want je hebt geen invloed op hoe de munt terecht zal komen.
    Ook al is de munt 5x op rij op Kop gevallen, dan nog zijn de kansen voor de 6e worp precies gelijk. Er zit nog steeds geen verschil in de kansen. Ongeacht hoe hoog en wanneer je inzet zul je in 50% van de gevallen winnen en in 50% van de gevallen verliezen. Informatie uit voorgaande worpen is compleet nutteloos.


    En waarom zou dat bij Roulette anders zijn? Het balletje bij Roulette komt iedere worp op een volkomen willekeurig nummer terecht waar de speler geen invloed op uit kan oefenen. Gek genoeg proberen spelers wel uit voorgaande worpen allerlei conclusies te trekken (je ziet de mensen uren turen naar het uitslagenbord).
    Ook al is het balletje 5x op Rood gevallen. De kans op Zwart is die 6e worp helemaal niets toegenomen (en ook niet afgenomen). Er zijn 37 nummers en ieder nummer heeft iedere worp exact evenveel kans. Ook hier geldt dus dat ongeacht wanneer en hoeveel je inzet de kansen op jouw gekozen nummers altijd exact gelijk blijven. Precies om die reden kun je er geen systeem of strategie op los laten omdat je geen enkele invloed hebt op het spelverloop.


    Bij Roulette ben je dus 100% afhankelijk van de factor toeval. Het toeval bepaald of je wint of verliest. Het heeft geen enkele zin om bijvoorbeeld een aantal worpen niet in te zetten om te kijken hoe het balletje valt. De uitslagen van deze worpen hebben helemaal niets te maken met de volgende worp(en). Het is ook best wel idioot om te denken dat de kansen op een bepaalde kleur, dozijn of bepaalde nummers toenemen aan de hand van de vorige worpen. Dit slaat totaal nergens op.


    Of je nu dus Bokito de aap de fiches volkomen willekeurig op het bord laat smijten of iemand die de uitslagen bestudeerd heeft en aan de hand daarvan zijn inzetten laat doen; het maakt totaal geen verschil. Alle 37 nummers hebben precies evenveel kans, iedere worp weer.

  • #2
    Inzetten ontleden:


    Nu heb je bij Roulette tal van verschillende inzetmogelijkheden. Je kunt inzetten op 1 enkel nummer (plein). Je kunt inzetten op meerdere nummers, nummers met de buren daarvan, dozijnen, een kleur of zelfs combinaties daarvan. Je kunt het bord zoveel vol gooien als je zelf maar wilt.


    Toch zit er geen enkel verschil in al deze manieren van inzetten voor wat betreft de uitbetaling. Het nummer waar het balletje uiteindelijk op terecht komt krijgt 36x de inzet uitbetaald, wat ik aan de hand van meerdere voorbeelden laat zien.


    Voorbeeld 1:
    Het meest simpele voorbeeld. Een speler zet €100,- in op 1 enkel nummer (een Plein). Als dit nummer valt wint de speler 36x de inzet. In dit geval €3.600,-.

    Voorbeeld 2:
    De speler zet nu €500,- in op een zogenaamde Corner, dit zijn 4 nummers (bijvoorbeeld 1/2/4/5). Deze betaald 9x de inzet.
    Feitelijk verdeeld de speler dus €500,- / 4 = €125,- over 4 nummers. Check het maar na:
    €500,- x 9 = €4.500,- en €125,- x 36 = €4.500,-

    Voorbeeld 3:
    De speler zet nu €300,- in op een zogenaamd Dozijn, dit zijn 12 nummers (bijvoorbeeld 1 t/m 12). Deze betaald 3x de inzet.
    Feitelijk verdeeld de speler dus €300,- / 12 = €25,- over 12 nummers. Check het maar na:
    €300,- x 3 = €900,- en €25 x 36 = €900,-.

    Voorbeeld 4:
    De speler zet nu naast de €300,- op het dozijn 1 t/m 12 ook €450,- op Rood. Dozijn betaalt 3x de inzet. De kleur Rood betaald 2x de inzet.
    De totale inzet is dus €750,-.
    Feitelijk is de inzet dus als volgt verdeeld:
    €50,- op 1, 3, 5, 7, 9 en 12.
    €25,- op 2, 4, 6, 8, 10, 11, 14, 16, 18, 19, 21, 23, 25, 27, 30, 32, 34 en 36.


    Check het maar na.
    Als het Eerste Dozijn + Rood valt is de uitbetaling €300,- x 3 = €900,- en €450,- x 2 = €900,-. €900,- + €900,- = €1.800,-. €50,- x 36 = €1.800,-
    Als alleen het Eerste Dozijn valt is de uitbetaling €300,- x 3 = €900,-. €25,- x 36 = €900,-.
    Als alleen Rood valt is de uitbetaling €450,- x 2 = €900,-. €25,- x 36 = €900,-.


    Ongeacht waarop en hoeveel je inzet zul je dus altijd 36x je inzet uitbetaald krijgen als jouw geraden nummer valt.
    Het enige wat je continu doet is je inzet verdelen over meerdere nummers.
    Als je op bijvoorbeeld de kleur Rood inzet heb je dus eigenlijk 18 kleine inzetjes gedaan waarvan er slechts eentje 36x uitbetaald kan worden als het nummer daarop valt.


    Het voordeel van het casino:


    In het eerste stuk is aangetoond dat je niet kunt voorspellen waar het balletje terecht komt. Dat is eigenlijk pure logica.
    In het tweede stuk is aangetoond dat ongeacht je inzet je de inzet verliest als je niet het juiste nummer raad, en wanneer je wel het juiste nummer raad 36x uitbetaald krijgt voor dit geraden nummer.


    Hoe komt het dan dat Roulette een verliesgevend spel is?
    Het antwoord is eigenlijk heel erg simpel.


    Bij Roulette zijn er 37 vakjes, 37 nummers waar het balletje op terecht kan komen. Zoals je hebt gezien krijg je echter maar 36x uitbetaald voor een goed nummer dat je raad.
    Omdat er 37 nummers zijn voorspel je gemiddeld 1 op de 37x het juiste nummer. Het zou dus ook eerlijk zijn als je dan 37x uitbetaald krijgt, maar dit is dus slechts 36x.


    Iedere worp en iedere keer dat je ergens op inzet loop je dus achter omdat je te weinig uitbetaald krijgt voor de kans die je bent aangegaan. Je krijgt om precies te zijn 1/37 te weinig uitbetaald als je het juiste nummer raad. 1 / 37 x 100 = 2.7%.
    De Expected Value (Verwachtingswaarde) bij Roulette is voor de speler altijd -2.7%. En dan ook echt altijd! Ongeacht de manier waarop je inzet, de hoogte van je inzet en de timing van je inzet, het maakt geen bal uit en je loopt altijd 2.7% achter.


    Om het nog simpeler uit te leggen zou je zou het zelfs nog als volgt kunnen zien. Hoe test je of een spel feitelijk een eerlijke uitbetaling heeft? Stel dat het spel Kop of Munt 1 op 1 uitbetaald wanneer je de juiste uitslag raad. Door altijd €10,- op Kop en €10,- op Munt in te zetten zul je nooit winnen, en ook nooit verliezen. Het is namelijk een 100% eerlijk spel waarbij geen van de partijen een voordeel heeft.
    Wanneer je bij Roulette €10,- zou zetten op ieder nummer zou je iedere ronde verliezen. Je zet namelijk totaal €370,- in en krijgt €10,- x 36 = €360,- uitbetaald. (En raad eens wat het verschil is tussen die €360,- en €370,-... wederom 2.7%... die naar het casino gaat.)
    Een Roulette wiel zou pas eerlijk zijn als er simpelweg 36 nummers zouden zijn met exact dezelfde uitbetalingen. Op de lange termijn zou het dan een spel zijn waarin je quitte speelt, net als bij Kop of Munt.


    Nu is er overigens wel 1 kleine uitzondering (deze vind je in buitenlandse casino's zelden). Holland Casino is zo gul om wanneer de groene '0' valt slechts je halve inzet in te nemen wanneer je in hebt gezet op een kleur, even/oneven of 1/18 of 19/36 (enkelvoudige kansen dus).
    De Expected Value (Verwachtingswaarde) op die inzetmogelijkheden is daardoor niet -2.7% maar -1.35% (de helft dus logischerwijs).
    Uiteraard, nog steeds zijn deze inzetten dus verliesgevend voor de speler.


    Een nadeel van -2.7% is overigens best een groot nadeel te noemen. Blackjack bijvoorbeeld heeft een Expected Value van ongeveer -0,65% wanneer je het spel op de juiste manier (Basic Strategy) speelt. Maar zelfs wanneer je Blackjack niet geheel op de juiste manier speelt is het nadeel van de speler t.o.v. het casino toch nog een stukje lager dan bij Roulette.
    Ook bij Punto Banco (of Baccarat) is de achterstand van de speler t.o.v. het huis veel kleiner dan bij Roulette.

    Comment


    • #3
      Inzetsystemen:


      Sommige spelers denken het huis te kunnen verslaan door hun inzet te verdubbelen wanneer ze verloren hebben, en dit een aantal keer vol te houden (het balletje můet immers een keer goed vallen is de gedachte). Deze manier van spelen heet het Martingale systeem.
      Je zet bijvoorbeeld €10,- in en bij verlies zet je €20,- in, daarna €40,- en daarna €80,- en daarna €160,- en daarna... ach, net zolang tot de je de tafellimiet hebt bereikt.


      Laten we als voorbeeld 5x nemen. Je bent dus bereid om €10,- + €20,- + €40,- + €80,- + €160,- = €310,- te riskeren om €10,- te winnen.
      Laten we als voorbeeld nog een keer het spel Kop of Munt nemen aangezien dit een eerlijk 50/50 spel is.


      De kans dat het mis gaat is 0,5 x 0,5 x 0,5 x 0,5 x 0,5 x 100 = 3,125%. Een eitje zou je denken!
      Anders gezegd, 1 op de 32 keer zal het mis gaan. 0,03125 x 32 = 1. 1 x 100 = €100%.


      Gemiddeld 1 op de 32 keer zul je dus €310,- verliezen. En die andere 31 x dat je het wel goed hebt win je 31 x €10,- = €310,-.
      Gemiddeld schiet je dus geen bal op met dit systeem.


      En wanneer je gaat verdubbelen na winst (Paroli systeem, het omgekeerde) is de uitkomst echt precies hetzelfde.
      1 op de 32 keer zul je dan €310,- winnen en die andere 31 keer verlies je een tientje en ben je je €310,- weer kwijt.


      Hierboven namen we echter Kop of Munt als voorbeeld en zag je dat het toepassen van een inzet systeem of strategie geen enkel effect heeft. Bij Roulette heb je echter een statistische achterstand zoals je al zag. Een systeem of strategie heeft ook hier logischerwijs geen effect waardoor het spel net zo verliesgevend blijft als het al was.


      Alhoewel een systeem of strategie het spel wel spannender kan maken (met name je inzet verdubbelen na winst geeft natuurlijk een kick als het goed blijft gaan) heeft het dus totaal geen effect op je winst/verlies verwachting.


      Korte en lange termijn:


      Sommige spelers erkennen dat kansspelen op lange termijn verliesgevend zijn maar denken dat je uiteindelijk wel rijker kan worden door steeds 'op tijd naar huis' te gaan met winst in je zak.


      Ook dit heeft geen effect. Het maakt echt niet uit of je bij een bepaalde winst op datzelfde moment doorgaat met gokken of dit uitstelt tot de dag erop, de week erop of de maand erop. De kansen zijn over een week of een maand echt niet anders.
      Het is niet zo dat er na winst altijd verlies komt en het is ook niet zo dat er na verlies ook altijd winst komt. Je kan net zo goed diezelfde dag nog meer winnen en de maand erop enorm veel verliezen.


      Iedere dag van het jaar zijn de kansen gelijk. Het kan overigens best zijn dat je na een jaar lang gokken op winst staat. Een kansspel heet niet voor niets een kansspel en je kunt dus best het geluk aan je zijde hebben gehad waardoor je er lekker voor staat.
      De kans op winst is kleiner dan de kans op verlies maar dat betekent dus niet dat je persee hoeft te verliezen.
      Gokkers die op winst staan willen echter doen geloven alsof dit komt door hun eigen manier van spelen en geven niet altijd toe dat dit door de factor toeval komt. Wanneer ze dan na een hele lange periode hun winst vergokt hebben (kansspelen zijn nu eenmaal verliesgevend) geven ze vaak een andere oorzaak de schuld (want hoe kan het opeens niet meer lukken?).


      Je hoort ook veel gokkers altijd vol trots praten over hun winstsessies. Vertellen ze altijd de waarheid? Vertellen ze het ook vol trots als ze veel verloren hebben? Geloof niet alles!


      Een gokker is pas gestopt met gokken wanneer de gokker in kwestie ook daadwerkelijk zijn of haar hele leven geen inzet meer plaatst.
      Het mooiste voorbeeld is nog wel van Ashley Revell die al zijn bezittingen verkocht en al het geld dat hij bij elkaar gespaard had in 1x op Rood inzette: $136.000,-. Rood viel en daarna is hij dan ook echt gestopt met Roulette spelen! Winst verdubbeld en voor altijd gestopt (en volgens mij een poker website begonnen waarmee hij geld verdiend). Een eeuwige winnaar dus! Zie hier hťt moment: http://www.youtube.com/watch?v=zGCdBsOIKYA
      Hoe anders zijn de verhalen van Roulette spelers die een vermogen wonnen en uiteindelijk ook alles weer vergokte met Roulette!


      Wil je €1.000.000,- winnen?


      Wie op basis van feiten en berekeningen aan kan tonen dat je Roulette op een zuiver Roulette wiel winstgevend kan spelen ontvangt van mij 1 miljoen euro. Waarom bied ik dat aan? Omdat Roulette niet winstgevend te spelen valt. Een weddenschap die ik niet kan verliezen en een discussie die ik keer op keer op basis van feiten en berekeningen kan weerleggen.


      Kom alsjeblieft niet aan met "maar als deze en deze nummers zijn gevallen zet ik in op nummer x en dozijn x" want zoals je weet zeggen uitslagen uit voorgaande worpen helemaal niets uit de komende worp(en).


      En kom al helemaal niet aan met "de kleur van de fiches spelen ook een rol en ook het gevoel bij je inzet". Ja, ik heb echt mensen meegemaakt die dachten dat de kleur van de fiches bepalend kon zijn. En wat betreft gevoel, als er al helderzienden bestaan (daar wil ik nog best in geloven dat ze bestaan) dan is er nog nooit 1 helderziende geweest die rijk is geworden van Roulette omdat hij/zij voelde welk nummer ging vallen.


      Tot slot:


      Pas op voor Roulette wielen met 38 nummers. Dit zijn Roulette wielen die naast de nummers 0 t/m 37 ook het getal '00' hebben.
      De uitbetaling is echter nog steeds maar 36x per goed geraden nummer. Je achterstand op zo een wiel is dubbel zo groot vergeleken bij een normaal Roulette wiel.
      Roulette wielen met 38 nummers tref je bijvoorbeeld aan in de Lido Club van HC Amsterdam en in sommige buitenlandse casino's.


      Tot slot kan ik je 1 bruikbare speel tip meegeven. Blijf met beide benen op Aarde staan en besef dat Roulette een kansspel van toeval is.
      Speel omdat je het leuk vindt en geniet van het spel! Speel echter alleen met geld dat je kunt missen!

      Comment


      • #4
        Leuk stukje roberto verbaas me dagelijk over mensen die hele boekwerken bij houden welke nummers gevallen zijn....
        De -Ev voor blackjack is wel een stukje hoger als je ziet hoe retarded mensen spelen...

        Comment


        • #5
          ZUCHT bijna een miljoen gewonnen maar helaas

          Comment


          • #6
            Ha Lewis,
            Je hebt natuurlijk altijd mensen bij Blackjack die echt wel heel bizar slecht spelen. Mensen die tienen splitsen bijvoorbeeld of juist op alles passen of met 14 tegen een 4 kopen ofzo. Ja, als je het spel op die manier speelt ben je inderdaad echt geld weg aan het dumpen. Maar over het algemeen als je een beetje redelijk speelt en licht afwijkt van Basic Strategy zal de EV liggen tussen de -1% en -2%.

            Binnenkort schrijf ik een stukje over Punto Banco. Ik vind het leuk die dingen gewoon op het forum te zetten zodat alle informatie over de meest bekende kansspelen gewoon voorradig is.
            Moet je eens in HC Amsterdam kijken. Daar heb je van die papiertjes waar je Punto Banco scores op kan bijhouden. Mensen maken er echt hele studies van en baseren daarop hun inzet. Tja, die kaarten worden echt willekeurig gedeeld (en zijn niet te voorspellen).

            Ik baal er ook echt van dat het spel Blackjack Switch niet meer aangeboden wordt in HC Rotterdam. Dat spel had (als je het optimaal speelde) een EV van ongeveer -0,25%. Een hele kleine achterstand dus. De croupiers maakten echter fout na fout. '22' voor de bank telt bijvoorbeeld bij Blackjack Switch als Stand-off. De croupiers betaalden echter vaak gewoon uit omdat ze voor hun pauze Blackjack dealden en vanuit de 'automatische piloot' er vanuit gaan dat '22' teveel is voor de bank.
            Maarja, logisch dat ze dat spel eruit gegooid hebben.
            Wat ik me van toen kon herinneren (ik pokerde toen nog niet) is dat pokerspelers in hun pauze kwamen kijken bij die tafel en met verbazing keken hoe makkelijk we die hele bak steeds leeg speelde.
            Maar genoeg daarover het spel is er helaas niet meer sinds 1 augustus 2011.

            Comment


            • #7
              Inderdaad mensen doen de gekste dingen vooral als ze hun gevoel volgen....

              Lijkt me leuk om stukje over punto banco te lezen neem je dan ook de odds voor de verschillende egalite
              mee ?? Deal zelf punto banco is echt verschrikkelijk hoe sommige mensen naar het score bord kijken... en denken dat het enige zin heeft :P

              Comment


              • #8
                Ha Lewis,
                Ik kan me herinneren dat ik een keer met een stapel fiches naar een Punto Banco tafel liep en de hele stapel op 'Banco' plaatste (ik wilde gewoon double or nothing). Mensen keken me volstrekt verbaasd aan en een vrouw vroeg "moet je niet kijken wat er hiervoor gevallen is?". Ik reageerde met "wat boeit dat dan?". Ze reageerde met "dan weet je misschien wat er gaat vallen". "Wat komt er dan mevrouw". "Tja... is nu lastig, kan Punto zijn maar kan ook Banco zijn".

                Maar ik heb het ook aan de Blackjack tafel gehad dat ik kwam zitten en mensen boos reageerde toen ik een eigen box opende. "Meneer, het loopt nu goed met 4 boxen, u mag geen 5e box openen". Echt de meest complete onzin en bijgeloof.

                Maar weet je wat ik nog het ergste vindt Lewis?! Er zijn zelfs croupiers binnen Holland Casino die geen snars van kansberekening en feiten snappen. Ik heb een keer een jonge meid (croupier in HC Rotterdam) geprobeerd te overtuigen dat 8/18 tegen een 10 gewoon echt kopen is (statisch aangetoond). En toen ik een keer nogal wat handen achter elkaar verloor zei een andere croupier "zou je niet een box erbij doen of een box eruit halen"? Ik reageerde met "wat maakt dat uit dan? Heeft geen invloed op de kaarten" waarop ze reageerde met "misschien valt het anders".

                Ik vind dat croupiers ten aller tijde vakkundige informatie en advies moeten kunnen geven aan een speler. Net als dat een beginnende speler vraagt van, moet ik hier nu passen of kopen.
                Geef dan gewoon een vakkundig advies, bijvoorbeeld; "statisch heeft u meer kans wanneer u koopt in deze situatie, maar uiteindelijk blijft het gokken". Maar dan zie je sommige croupiers die met een flutantwoord komen als "tja, je kan kopen en je kan passen en ik weet het niet".

                Of in HC Rotterdam, opnieuw die jonge meid als croupier. Ik splits 22 tegen een 7 (wat gewoon Basic Strategy is) en ik weiger Even Money. Zegt ze "u durft wel hoor meneer". Tja, dan snap je het dus echt niet!

                Ik denk dat jouw kennis over kansspelen wat beter is Lewis! Gelukkig maar!

                Comment


                • #9
                  Hahaha ja vindt altijd heerlijk als mensen random naar de blackjack lopen en een box openen, en vervolgens wint en weg gaat vervolgens de hele tafel zeuren dat de volgorde nu aangepast is :P
                  Bij onze blajacktafel heb je een sidebet waar een bordje optafel staat dat de edge -15% is... en ofcourse iedereen die hem speelt :P

                  En bij de punto banco eerst 5 minuten naar het beeldscherm staren en vervolgens een free hand te vragen.. en dan maar weer staren om een volgorde in de puntos en bancos te vinden

                  Comment


                  • #10
                    Ben enkele keren in HU Utrecht geweest. Bedoel je de side bet daar? De Perfect Pairs side-bet? Die heeft inderdaad een dramatische EV voor de speler. Als je uberhaupt met je blote oog al kijkt naar de uitbetalingen moet je toch zien hoe scheef die odds zijn?!

                    Mensen die 'Casino 21' spelen spreek ik overigens wel vaak aan. Dit zijn vaak bezoekers die niet op hoogte zijn van 'kansen' en een tafel zoeken met de laagst mogelijke minimum inzet. Ik vind het een beetje schandalig dat het casino 'Casino 21' aanbiedt. De EV van dat spel is nog veel triester dan bijvoorbeeld dat van Caribbean Stud (wat ook al dramatisch is). Stand-Off = verliezen, mijn god wat ben je dan je gasten aan het uitkleden.

                    Comment


                    • #11
                      Nee werk zelf in casino in London, wij hebben hier sidebet top3
                      3of a kind 90-1
                      Straight flush 180-1
                      3of a kind Same suit 270-1

                      Dan heb je ook nog pokerbet die is 9-1 en de perfect + de aces Sidebet...

                      Comment


                      • #12
                        Leuk, Don Roberto die de boel hier weer opstart. Hopelijk op dit nieuwe forum wat meer positieve posts.

                        Laat ik zelf beginnen met een bijdrage te leveren door 2 roulettesystemen te posten. Laat ik voorop stellen dat de house edge niet verandert, aan deze systemen beleef ik het meeste plezier en aangezien het geen martingale systemen zijn, kun je het met een relatief kleine bankroll doen. Deze systemen speel ik uitsluitend in Holland Casino, daar de zero online vaak niet de helft van de inzet teruggeeft.


                        Systeem 1: Insurance high even

                        Doel van dit systeem is door middel van progressief inzetten bij winst een van te voren behaald target te halen. Bij een verliezende spin stopt het spel.

                        Je zet 4 fiches in op de even nummers en 4 fiches op de 19-36. Als je de roulettecilinder bestudeert zie je dat tussen de twee hoge en even nummers 26 en 32 de zero zit. Op deze zero zet je 1 fiche in. Dit is je verzekering(Insurance).

                        Er zijn nu 10 winnende nummers(20,22,24,26,28,30,32,34,36 en natuurlijk de zero). Er zijn 9 verliezende nummers(1,3,5,7,9,11,13,15,17). De overige 18 nummers zijn neutraal, als deze nummers vallen verlies je 1 fiche.

                        Na elk verliezend nummer stopt het spel. Na elk neutraal nummer plaats je dezelfde inzet als de vorige spin. Echter hit je een winnend nummer dan zet je de volgende spin 5 fiches in op de even nummers en 5 fiches op 19-36.

                        Persoonlijk stel ik mijn target op 8 fiches, dwz als er zich een serie voordoet met alleen maar neutrale en winnende nummers en op een gegeven moment heb ik 8 fiches op de even nummers en 19-36 staan en ik win deze, dan haal ik alle fiches van tafel en is de sessie afgesloten met zeer waarschijnlijk een mooie winst. Dit komt natuurlijk niet vaak voor maar is zeker niet kansloos, aangezien er 10 winnende en slechts 9 verliezende nummers zijn.

                        Voordeel: Bij een eventuele zero worden je inzetten op de even chances natuurlijk gehalveerd, maar je wint nu wel je insurance bet van 36 fiches.
                        Nadeel: een lange serie van neutrale getallen kan erg frustrerend zijn, zeker als hier een verliezende spin op volgt. Stel je verliest 6 fiches als er 6 neutrale getallen zijn gevallen en je verliest daarna ook nog eens de volgende spin, dan verlies je in totaal 15 fiches! Het klinkt gek, maar dan had je beter meteen kunnen verliezen.

                        Maar al met al is dit een leuk systeem om te spelen, vaak zul je een sessie met een klein verlies afsluiten maar soms maak je een gigantische klapper.
                        Last edited by Subzero0; 20-08-13, 22:02.

                        Comment


                        • #13
                          Systeem 2: Oscar's grind Insurance

                          Het doel van dit systeen is zeer eenvoudig: Je probeert zo snel mogelijk 7 fiches winst te pakken. Als je meteen bij de 1e spin wint, stopt het spel. Alleen na een winnende spin verdubbel je je inzet, maar altijd met als doel om +/- 7 fiches winst te pakken. Als je direct de 1e spin wint, stopt het spel en verdubbel je dus niet!

                          Dit systeem werkt het beste als je met wat hogere bedragen speelt. Immers alleen dan is de winst substantieel. Als voorbeeld neem ik hier de lage getallen(1-18) maar elke andere even chance is hiervoor geschikt.

                          Het werkt als volgt: Je zet 8 fiches in op de lage getallen(1-18). Als je de roulettecilinder bestudeert zie je dat aan de onderkant 6 nummers naast elkaar zitten met daarvan 4 lage nummers(8-23-10-5-24-16). Je zet nu 1 fiche 1 op de combinatie 23-24. Nu heb je 6 getallen naast elkaar zitten die winnend zijn.

                          In totaal zijn er nu 20 winnende nummers en 17 verliezende(als de zero valt verlies je natuurlijk maar krijg je uiteraard 4 fiches terug).

                          Stel de 1e spin valt nummer 16. Je wint 7 fiches. Je doel is bereikt en het spel stopt.
                          Stel de 1e spin valt nummer 23. Je wint 17 fiches maar je verliest er natuurlijk 8 omdat je 8 fiches op de lage nummers verliezen. Het netto resultaat is 9 fiches winst dus ook nu stop je.

                          Stel de 1e spin valt nummer 32. Je verliest 9 fiches. Geen nood, de volgende spin plaats je dezelfde inzet.
                          De 2e spin valt nummer 2. Je wint 7 fiches terug, je staat nu op een netto resultaat van 2 fiches verlies. Nu moet je je het volgende afvragen: Stel ik doe de volgende spin dezelfde inzet van 9 fiches en ik win. Kom ik dan in de plus?

                          Is het anwoord ja: je doet dezelfde inzet.(in dit geval doen we dat dus omdat we 5 of meer fiches in de plus komen).
                          Is het antwoord nee: je verdubbelt de inzet(zowel op de lage nummers als op 23-24).

                          Omdat er 20 winnende en 17 verliezende nummers zijn heeft dit systeem veel kans van slagen. De inzet op 23-24 is de Insurance, het geeft je een mathematisch voordeel op een winnende spin. Echter de uitbetaling is bijna hetzelfde als wanneer er een laag nummer valt.

                          In meer als de helft van de gevallen zul je dus na 1 spin de sessie winnend afsluiten. Gebeurt dit niet, dan is dat geen ramp het systeem geeft alle ruimte om rustig naar je target te werken. Bij een verliezende serie is het belangrijk dat je een limiet stelt wat je maximaal wil verliezen. Accepteer dit en ga niet je verlies proberen goed te maken. Er zijn nu eenmaal dagen bij dat niks lukt bij de roulette. Ga geen gekke dingen doen en hou je aan het inzetschema.

                          Comment


                          • #14
                            Hallo Iedereen ,

                            Ik volg het forum met topic over roulette spelen nu al een hele tijd , heb ze allemaal gelezen .
                            Spijtig dat al deze informatie er niet meer is .
                            Ben zelf een roulette speler die wel met winst draai op lange termijn .
                            Omdat quasi iedere topic gebaseerd is dat de roulette verliesgevend is wil ik nu wel op deze topic reageren .
                            Op de vorige versie heb ik dat nooit gedaan , zolang het maar sportief en gezellig blijft .
                            Winnende of verliezende systemen of speelwijze beginnen volgens mijn ervaring bij het behouden van het gezond verstand .
                            Bij verlies de kalmte bewaren , bij winst niet euforisch worden [ dat heeft het casino graag ] .
                            Systemen neem ik niet in de mond , speelwijze wel .
                            Een systeem is altijd hetzelfde doen en de roulette is geen exacte wetenschap .
                            Van een speelwijze kan afgeweken worden waar nodig .
                            Het blijft ook altijd moeilijk iemand om iemand te vertellen hoe je exact speelt .
                            Succesvol spelen is ietwat veelzijdiger dan 1 op rood enz ....
                            Dat mensen niet altijd verstandig met informatie omgaan die ze krijgen met de gevolgen van verliezen .
                            Dan wordt er al snel gezegd dat je op de roulette niet kunt winnen .
                            Don Roberto spreekt harde taal , die te weerleggen is .
                            Al heb ik dan het gevoel dat het een zeer lang topic wordt/vervolgd.

                            Comment


                            • #15
                              Ten eerste moet je je naam deponeren/vastleggen, www.peter.com lijkt mij nog vrij!

                              Daarom is spelen aan de dubbeltjes-roulette in de speelhal ook zo leerzaam.
                              Je speelt er factor 25 lager(0,20/5,00) maar toch dezelfde spelmethode zoals bij een HC-filiaal.
                              Je moet dus ook genoegen nemen met een factor 25 lagere winst, maar dat spreekt voor zich.

                              Wat ik weleens probeer: 1 euro in de gleuf is 5 punten op de meter.
                              5 cheveaux uitzetten= 10 nummers=mag gewoon vallen.
                              Bij vallen cheval heb je dus van je 5 punten 18 punten gemaakt.
                              3 pleinen uitzetten a 6 punten per nummer, kans van 1 op 12 dat hij MET geluk mag vallen.
                              Bij vallen plein 6x heb je ruim 4 tientjes gemaakt binnen twee minuten tijd.

                              Het is puur een openingaktie die je gewoon conseguent moet uitvoeren bij bezoek speelhal.
                              Het lukt me 3-4x per jaar om op deze manier een boodschappengeldje te maken of een tankbeurtje te neutraliseren.

                              Comment

                              Working...
                              X