Mededeling

Collapse
No announcement yet.

kansspelen waarmee ( soms ) een positieve EV is te behalen

Collapse
X
  • Filter
  • Tijd
  • Show
Clear All
new posts

  • kansspelen waarmee ( soms ) een positieve EV is te behalen

    In dit forum was er tot voor kort een actieve groep geinteresseerden in overige kansspelen . Helaas is er de laatste maanden nauwelijks meer activiteit in dit gedeelte van het forum .

    Om een beetje nieuw leven in te blazen in dit gedeelte van ons forum wil ik graag een discussie starten over het verschijnsel Expected Value. Dit is een slecht begrepen begrip . Veel spelers denken de Expected Value van een kansspel te kunnen verslaan door een inzet strategie. Bij een kansspel met fixed odds en vaste uitbetalingen is dit echter niet mogelijk.

    Volgens mij is een positieve EV mogelijk bij de volgende kansspelen :

    - Poker , door strategisch te spelen en psychologisch inzicht je medespelers overtroeven (berekend spel op top handen ,agressief spel, slow play, bluffen , de maniak aan de tafel "uitkleden ", een chips overwicht te gebruiken om de tafel naar je hand te zetten etc. ) .

    - Blackjack zonder schudmachine . Door de basis strategie te leren , en daarna kaarten te tellen en je inzet - en afhandelings strategie aan te passen .

    - Het nu verboden kansspel Golden Ten .Ook wel 24- observatie roulette . Hier moest je kijken naar de baan van een kogel in een egale roulette bak. Dit spel werd als kansspel gespeeld en ook als "behendigheidsspel" . Het behendigheids aspect was door de bouleur zodanig te manipuleren , dat , zodra er een speler hoog inzette op de door hem voorspelde nummers , de positieve EV weer teniet werd gedaan. Het huispercentage was erg hoog , rond de 7,5 % .

    - Speelautomaten met een progressieve jackpot. Door de kansen precies uit te rekenen ( de hoogte van de jackpot en de kans dat de jackpot valt ). Hierdoor kan je soms de negatieve EV van een speelautomaat compenseren door de hoogte van de jackpot. Alleen dus als de jackpot veel hoger staat dan normaal , doordat hij langere tijd niet gevallen is

    De laatste catagorie van positief EV behalen is voor de meesten blijkbaar nieuw. Het is mogelijk om een positieve EV te behalen met een speelautomaat , maar de kans dat een ( hoge ) jackpot valt is zeer klein , en de variantie op jouw spel met een speelautomaat met een hoge progressieve jackpot is zeer groot . Daarom is er in de praktijk bijna geen professionele speler die probeert met zijn eigen bankroll een jackpot te winnen.

    Door een pool te vormen met vele spelers samen , kan je echter toch een beetje geld winnen , met minder risico , als een progressieve jackpot hoog genoeg staat . Helaas is het niet makkelijk uit te rekenen hoe hoog een jackpot moet staan , om een positieve EV te behalen .

    Het valt mij op dat de vele pokerspelers op dit forum niet geloven in een andere manier om tot een + EV te komen dan met poker alleen. Dit is goed, voorkomt allerlei illusies, en gambler's fallacy en verslaving , maar is mijns inziens ook beperkend. Waarom niet proberen na te denken over andere manieren om een + EV te verkrijgen...

  • #2
    Duidelijk verhaal. Uiteraard is hier al over nagedacht. En inderdaad: met progressieve jackpots is het in theorie om +EV te spelen mits de Jackpot hoog genoeg staat. In de praktijk komt het echter nooit zo ver aangezien de jackpot niet snel zó hoog zal staan. Voor die tijd is de jackpot al gevallen.

    Je suggereert dat je een andere mogelijkheid hebt bedacht om een kansspel winnend te spelen, dus kom maar op met je theorie.
    Wie 2bet, moet ook 4bet zeggen.

    Comment


    • #3
      Oorspronkelijk geplaatst door Kracht Tonen Bekijk Berichten
      Duidelijk verhaal. Uiteraard is hier al over nagedacht. En inderdaad: met progressieve jackpots is het in theorie om +EV te spelen mits de Jackpot hoog genoeg staat. In de praktijk komt het echter nooit zo ver aangezien de jackpot niet snel zó hoog zal staan. Voor die tijd is de jackpot al gevallen.

      Je suggereert dat je een andere mogelijkheid hebt bedacht om een kansspel winnend te spelen, dus kom maar op met je theorie.
      Bedankt voor je reactie @KT .

      Ik ben inderdaad met iets bezig . Het vergt vrij veel research en één van de problemen is dat ik niet vrij ben van fantasie en illusie . Ik moet dus wat ik heb bedacht langdurig testen en dan het bewijzen . Sterker nog ik moet bewijzen dat het géén illusie is wat ik ben tegen gekomen !

      Eén van de dingen die ik de laatste jaren heb geprobeerd is de automatische roulette van het type Megastar . Heel af en toe zit hier het "tapijtje " in één van de vakjes los , de stof die het vakje van een nummer bedekt dus. Omdat bij Megastar de bal altijd dezelfde kant op wordt geschoten , komt het balletje dan nét iets vaker in het volgende vakje . Ik noteerde in ongeveer 4000 draaien , een frequentie van 1 op 34 . Maar één nummer spelen dus en grote kans op lange verlies series. Hier moet je vasthouden aan Kelly criterium en ik mocht dus niet meer inzetten dan 1,5 promille van mijn bankroll. Erg winstgevend is dit dus niet . Wel erg leuk als tijdsverdrijf , gokken vind ik zowiezo altijd leuk .

      Nu ben ik iets vergelijkbaars op het spoor . Eerst zonder inzetten alle resultaten opschrijven , en daarna ( hopelijk ) vol gas !

      Comment


      • #4


        Ik heb mij ook heel even in progressive jackpot slots verdiept. Als je een redelijke kans wilt maken, dan moet je 5, 6 of 7 dagen na het vallen van de jackpot op 5 tot 10 verschillende sites op het zelfde moment de slot laten draaien. In dit spel krijg je in inder geval een deeltje van de jackpot terug als je in de laatste 24 uur hebt gespeeld.

        Zelf heb ik ook een deeltje van de jackpot gewonnen. Sinds dien ligt mijn interesse niet meer bij slot machines.
        Ik stream poker. http://www.twitch.tv/didyouexpectpoker

        Comment


        • #5
          Je vergeet het tellen van kaarten op punto banco en ur way egalite betten, daar krijg je de beste +ev in het casino is nog vrij onbekend, kaarten tellen op blackjack val je binnen een paar uur door de mand

          Comment


          • #6
            Lewis in de oude versie van roulettecity is veel gediscussieerd over dit onderwerp Daar heb ik ook heel veel geleerd.
            Vooral pokerspelers gebruiken het woord edge in een geheel andere betekenis dan bij de roulette of andere kansspelen.
            Voor kans gebeurtenissen kun je de wiskundige Expected Value berekenen. Voor de roulette is deze 2,7%. De negatieve winstverwachting is de edge. Ook wel de HE genoemd. De HE van de roulette is echter ook afhankelijk van de inzet en eventueel bijzondere regels als La Partage.
            The HE voor de Franse roulette varieert tussen 1,35% en 2,7 %. Naar mijn mening hebben BJ en poke

            Comment


            • #7
              Dobbelsteennnnn!!!!!!!
              Goed in niks kunnen

              Comment


              • #8
                25%

                Comment


                • #9
                  https://onetime.nl/casino/kaartspel/...an-de-medaille


                  Voor degene die het aangaat....

                  De Ferrari laat echter nog even op zich wachten. Sterker nog, eind 2004 gaat het ineens wat minder en lijkt de Ferrari helemaal niet meer te komen. Ik maak twee weken weinig tot geen winst, iets dat ik niet gewend ben. Het brengt me aan het twijfelen: “kan ik het nog wel”, “heb ik geluk gehad in de eerste maanden”, “was het de onbevangenheid die me zo goed maakte”, “was het variantie”? ......

                  Comment


                  • #10
                    http://apheat.net/2013/07/19/card-co...arat-side-bet/

                    dit bedoelde ik dobbelsteen, heb geen zin om discussie roulette of blackjack aan te gaan

                    Comment


                    • #11
                      @Lewis.

                      Hoe gaat het met The Mensclub in London? highrollers? bijzondere voorvallen? nieuwe eigenaren? systeemspelers die succes hebben?

                      Comment


                      • #12
                        Hmm net de champions Leuge gehad vliegen ze high rollers in vooral van uit Azië zelf niet veel van mee gekregen omdat ik vrij was. Voor de rest gebeurd er niet zoveel spannends in casino's is net een kantoor baan

                        Comment


                        • #13
                          Het is natuurlijk "GentlemenClub with Gaming Facilities"


                          Lijkt mij een goede instelling voor deler/croupier..."het doet me geen ene mallemoer, ik werk slechts met stukjes plastic"

                          Mocht er zich wat voordoen, iets met hoge amusementswaarde.....laat het ons weten!

                          Comment


                          • #14
                            Klopt veel croupiers worden nervous als de waarde van de chips omhoog gaat... Had ik in het begin ook
                            Na een tijdje wen je daar aan en maakt het niet uit of de waarde 5 pond is of 5000 pond, tuurlijk zorg je wel dat je A game dealt bij een grotere game, mangers, inspector en surveillance kijken dan mee

                            Comment


                            • #15
                              kansspelen waarmee ( soms ) een positieve EV is te behalen

                              @ Lewis, ik begrijp dat je als croupier werkt in casino in Londen.

                              wat doe je daar precies? welke spellen speel je?

                              Comment

                              Working...
                              X