Hoe zit het nu in Nederland?

[Lieutenant_OH7]

Hey, ik ben Belg en wou wel eens weten hoe de wetgeving rond poker werkt in Nederland, vooral dan of je als online speler belastingsplichtig bent of niet...
Ik las in een artikel dat door een uitspraak in de rechtbank dat er geen belastingen betaald hoeven te worden indien de poker provider binnen de EU gezeteld is. Klopt dat?
En hoe zit het met de legaliteit van poker websites in Nederland, want daar is niet veel duidelijke info rond te vinden.
In Belgie zijn enkel sites met een licentie hier legaal, zijnde vnl Bwin, Unibet & Pokerstars. Maar als je professioneel speelt wordt je gewoon belast als zelfstandige, en mag je dus 50% van je inkomsten afgeven + nog wat extra bijdragen, wat vrij absurd is. En ik hou wel van Nederland, dus ik dacht mss kan dat een oplossing zijn voor mij
Zijn er enige van de grote pokersites beschikbaar/legaal voor Nederland? Want ik zag dat 888poker bv wel in Europa gevestigd is, een site die voor Belgie niet beschikbaar is.
Graag wat verduidelijking van iemand die hiervan op de hoogte is...

[Xophs]

Dit recente artikel heeft mij erg geholpen, want ik vroeg mij hetzelfde af https://www.pokeren.nl/kennisbank/ti...-en-belasting/

[Don Roberto]

Online kansspelen en dus ook online poker zijn nog niet legaal in Nederland maar het wordt gedoogd.
Ligt de aanbieder binnen de EU (zoals bijvoorbeeld Unibet) dan hoef je géén kansspelbelasting te betalen. Ligt deze buiten de EU (bijvoorbeeld Pokerstars) dan betaal je 29% kansspelbelasting.

Over Live Poker (bij Holland Casino) hoef je zelf nooit kansspelbelasting te betalen.

[Lieutenant_OH7]

Online kansspelen en dus ook online poker zijn nog niet legaal in Nederland maar het wordt gedoogd.
Ligt de aanbieder binnen de EU (zoals bijvoorbeeld Unibet) dan hoef je géén kansspelbelasting te betalen. Ligt deze buiten de EU (bijvoorbeeld Pokerstars) dan betaal je 29% kansspelbelasting.

Over Live Poker (bij Holland Casino) hoef je zelf nooit kansspelbelasting te betalen.

Blijkbaar is voorlopig ook Pokerstars daarvan vrijgesteld zoals in dat artikel staat, maar Pokerstars boeit me niet, sinds het reward system is veranderd is het veel slechter geworden voor regs, zelfde bij 888poker... En Unibet en Bwin hebben niet de full ring tables waar ik mijn voorkeur aan geef.

Lijkt me ook wel dat de overheid dit niet echt kan controleren, of je kansspelbelasting zou moeten betalen.

[Don Roberto]

Even los van het pokeren voor plezier, wil je (om een beetje winst te kunnen maken) toch spelen tegen zoveel mogelijk vissen? Van alle sites heeft Unibet echt met enorme afstand het laagste niveau aan spelers. Zou dat niet al reden genoeg zijn om daar te spelen? Ik speel zelf geen cashgames, maar enkel toernooien, maar speel dan juist het liefst 6-handed toernooien bij Unibet omdat dat op een softe tafel naar mijn idee nog chiller is dan een full ring table.

Geen idee hoe de overheid het controleert overigens. De pakkans lijkt me klein, maar als je dan toch gepakt wordt gaat de hele la open lijkt me, wat je niet wil hebben als je meerdere maanden grotere cashes hebt gepakt, en dat geld bijvoorbeeld al uit hebt gegeven.
Mijn tip zou zijn om gewoon helemaal niet op sites te spelen buiten de EU, al is het om wat rustiger te kunnen slapen ‘s nachts.

[Lieutenant_OH7]

Even los van het pokeren voor plezier, wil je (om een beetje winst te kunnen maken) toch spelen tegen zoveel mogelijk vissen? Van alle sites heeft Unibet echt met enorme afstand het laagste niveau aan spelers. Zou dat niet al reden genoeg zijn om daar te spelen? Ik speel zelf geen cashgames, maar enkel toernooien, maar speel dan juist het liefst 6-handed toernooien bij Unibet omdat dat op een softe tafel naar mijn idee nog chiller is dan een full ring table.

Geen idee hoe de overheid het controleert overigens. De pakkans lijkt me klein, maar als je dan toch gepakt wordt gaat de hele la open lijkt me, wat je niet wil hebben als je meerdere maanden grotere cashes hebt gepakt, en dat geld bijvoorbeeld al uit hebt gegeven.
Mijn tip zou zijn om gewoon helemaal niet op sites te spelen buiten de EU, al is het om wat rustiger te kunnen slapen ‘s nachts.

Het niveau op Unibet is niet bijster hoog inderdaad maar dat is niet anders op veel andere sites... Verschil is dat je daar geen HUD kan gebruiken maar dat maakt geen zo'n verschil naar mijn gevoel. En fish/gamblers zijn natuurlijk handig maar het zorgt er ook voor dat de up- en downswings groter zullen zijn, veel van die spelers pushen al all-in met nog maar een klein paartje...

[Don Roberto]

Klopt Lieutenant, en in bounty toernooien callen ze (zelfs op iets hogere stakes t/m €25,-) gewoon doodleuk pre-flop 50BB af met any two als t om een bounty gaat.
Het argument dat er meer swings zijn als je tegen vissen speelt vind ik nooit echt op gaan. Online kun je veel volume draaien en als je je spel iets aanpast valt het allemaal wel mee. Als je weet dat mensen zolden tot nooit folden kun je daar gewoon je spel op aanpassen

[Xophs]

Tot opeens:

https://www.pokercity.nl/pepijn-le-h...tigd-op-malta/

[jelli nek]

https://www.daskapital.nl/5152832/po...t-is-diefstal/

"...Wettelijk gezien is online gokken in Nederland namelijk haram. Politici steggelen al een decennium over het moderniseren van de gokwet. Momenteel ligt er een kraakvers wetsvoorstel bij de Eerste Kamer die zich hier begin februari over zal buigen..."

Pokkergekkies doen niet liev doen voor belastingdienst.

Voel je niet geremd om ook daar wat reacties achter te laten, perhaps een doorlinkje van Das Kapital naar Pokercity om vanavond nog 5k views te genereren....

Te vroeg juichen

"Le Heux waarschuwt zijn cliënten en andere pokerspelers niet te vroeg te juichen. Wie geen bezwaar heeft gemaakt tegen de aanslag kansspelbelasting, krijgt ook niets terug. Bezwaarmakers moeten er volgens hem terdege rekening mee houden dat de Belastingdienst in cassatie gaat bij de Hoge Raad tegen het Bossche arrest. Die beraadt zich daar nog op.

De Hoge Raad heeft zich al eens over PokerStars.eu gebogen. Dat leidde tot vernietiging van twee arresten waarin stond dat de Nederlandse fiscus geen belasting mocht opleggen. De hoogste belastingrechter verwees de zaak terug naar het Hof in Den Bosch. Dat moest bepalen waar de 'houder' van PokerStars is gevestigd...."

*Lees hele artikel op FD.nl

[Lieutenant_OH7]

Wou nu wel eens weten vandaag hoe het zit met het bonussysteem van Bwin, waar je van groen kan opwaarderen tot wit en geel, en zo meer status/marketpunten verzamelt.
Na 888 en Pokerstars is ook hun VIP/rewards systeem omzeep geholpen want je kan enkel nog die punten gebruiken voor casino, geen cashback of pokertickets meer dus.
Kon wel belangrijk zijn voor Nederlandse spelers aangezien je bij Bwin dan ook geen belasting hoeft te betalen, zij zijn gevestigd in Oostenrijk dacht ik.
Begin meer en meer de zegen in te zien van sites die wel nog een mooi bonus/VIP systeem aanbieden, zelf speel ik ook enkel daar...

[Don Roberto]

Bwin.... heb ik al jarenlang een account waar ik af en toe een keer een sportweddenschap plaatste. Maar nu ben ik toch vrij pissed op Bwin, wat een slechte verliezers!!

Wat er is gebeurd? Leg ik hieronder uit.

Een paar maanden terug (ik volg het darts circuit vrij intensief) had ik een tientje ingezet op dat Miguri Suzuki wereldkampioen darts zou worden bij de vrouwen, tegen een quotering van 151x!! Bijna niemand kende haar, maar ik wist dat het om een talent ging.
Een paar dagen later ging de quotering van Suzuki van 151x naar iets van 6x ofzo en kreeg ik €200,- aangeboden om direct uit te cashen. Dit heb ik gedaan (en uiteraard kreeg ik netjes mijn geld). Achteraf balen, want Suzuki werd dus écht wereldkampioen bij de vrouwen en ik had €1.500,- kunnen winnen.

In ieder geval.... na die bet mag ik geen sportweddenschappen meer spelen van meer dan €1,-. Via de chat en mail heb ik naar redenen gevraagd, maar telkens krijg ik het antwoord dat 'de sportafdeling' dit heeft besloten en ik nog wel vol in kan zetten in hun casino (waar ik uiteraard geen zin in heb).

Blijkt nu dat meerdere spelers die af en toe een hele goede bet zien of groot winnen worden 'gecapt' op hun sportbet limieten.
Het is natuurlijk niet mijn fout dat ze 1 van de meest talentvolle dartsters een ziekelijk hoge quotering geven en dat dartskenners daar vervolgens gebruik van gaan maken.

In ieder geval kan ik bij Bwin vanaf heden dus enkel nog maar sportbets van €1,- of lager plaatsen. Pokeren heb ik daar nooit gedaan, aangezien pokeren via Unibet me meer dan voldoende fun en succes oplevert, en het super gebruikersvriendelijk is en hun loyaliteitsprogramma is eigenlijk best goed.

Geen Bwin voor mij meer iig. Ze staan bekend als slecht verliezer, en nu heb ik dat zelf ook meegemaakt.